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地元の人は普通に知ってたんだ。というか百年近く前の話が慰霊とかまで続いているのはすごいな。この手の「未発見の口承」みたいなのは今の時代でも結構あるんだろうな。
90年以上も昔に起きた悲劇をまだ大学2年生の若者の大きな働きによって発見された事に大きな感動を覚える。このような日本人の心意気は世代を超えて受け継がれていくものだと思う。
ちんぽ❕
岩附良孝 シンプルな3文字のクソリプで草
@@xcb-fz5zq 悩みなさそうでうらやましいわ、おっさん・・・
龍矢 うん、そうだね
親と喧嘩しました。帰る場所がないです。誰か泊めてもらえませんか？ちなみにきゃんかわJKです。
修士、博士2年じゃなくて学部2年でこんな研究してるの？すごいわ…
賢いだけでなく情緒もある。
しかもイケメン。
@@uservi13kgt 最強ですなｗ。
@@けん太郎-f9d 俺氏、完全敗北
@@user-ws7iw1wg4 ご安心なさいませ。わしも完全敗北ですよｗ。
素晴らしい青年。地域で起きた出来事に関心を持ってくれて地元の人も嬉しいだろう。
90歳こえてこんだけ喋れるのいいなおれも元気なまま歳とりたい
ほんまやね
ほんとだ91か
I’m listening and would love to hear what you have to say!
いつも思うが戦争経験者のお年寄りの方々は80,90歳を越えてても元気な様子な方が多いような気がするよやっぱり、あの過酷で地獄のような戦争を生き抜いたからこそ精神面や肉体的にも凄いんだろうな。尊敬します
第一次大戦、凄惨な塹壕戦を生き抜き帰還した兵士の証言にこう有ります。「戦争を生き抜ければ何にでも耐えられる」
@@ああ-i3j3u 「戦争経験者のお年寄りは」が主語でしょ？君は何を言いたいのだ？
@@sakuna320君こそ意味不明すぎて何を反論してるか分からん。身内に発言を見てもらってみな。
よく5分間でここまで濃厚な動画を作ったなあ発見された人と取材編集に感謝
日本は悪い
@@포형횸 ？？？ 普通に謎なリプやめろw
포형횸ᄎ ど、どうしたんだいハングル文字君いきなり変なこと言い出して
@@포형횸 ？
@@포형횸 ゑ?
真っ暗な海で沈んでいく艦（ふね）に取り残された当時の乗員はさぞかし怖かったんでしょうね。
しっかりした大学生ですね。貴重な映像をありがとうございました。
大原さん、お疲れ様でした。蕨駆逐艦長は五十嵐恵少佐。亡くなられた五十嵐少佐や乗組員のご冥福を御祈り致します。
それ本当に思ってるの？＾＾
チョスンヒ じゃあお前どういう考えでその発言してるの？
@@ネギネギ-f2v 日本人が嫌い。ただそれだけ
チョスンヒ じゃあ見なきゃいいたったそれだけでいいのに
@@ネギネギ-f2vネギネギさん、 同意見です✋
蕨だけで死者92名 大変な事故だなぁ・・・。
事故なの？戦死だとおもうんやけど
事故だ言うとるやろがい何故戦死だと…？戦死の意味わかっていらっしゃる？戦死というのは「戦場で死ぬこと」ですが
シンプソンズ 軍艦は全てが戦闘で沈んだ訳じゃないですよ。友鶴事件で沈んだ千鳥型水雷艇の友鶴なんかはその最たる例じゃないかな。
シンプソンズ 軍艦だろうと事故は事故だぞ
シンプソンズ 動画ちゃんと見てないですね。話を聞けばわかりますよ
最後のコメント、色んな人の想いを汲んでて素晴らしいな
亡くなられた乗組員のご冥福をお祈りします。
証拠を押さえるのは大切。有意義な捜索活動だと思う。
語り尽くされた言い方だけど、やはり戦前生まれの人は人間の質がちょっと違う気がする。戦争という地獄を生き抜いた強さと落ち着きだろうか。
戦前の社会と戦後の社会、そして現在の社会はどれをとっても違うものです。社会が人間を作るのであれば、人間の性質に年代の差が出ているのではないでしょうか。
@@りんずにゅーおー なので平和ボケなどもあるのですかね
今 会ったら相当 気難しくとてもじゃないが共存は厳しい
（国や治安として）平和であるということは命懸けの中では見えてこない部分に固執し、細かい事が問題となり一部は解決される。だが明確化したがるあまりに不寛容になる。
昔の人って、なにかこう上手く言えないけど、強くてかっこいい気がするんだよね。一言で悪く言えば頑固なんだけど、それだけじゃなくて、もっとこう賢いような。
大学2年生 カメラ慣れしてるし、発見したのすごいな
だまて
こーゆ歴史に興味ある若者って素晴らし過ぎる
お前はひどすぎるけどな
@@すしめし-n8y あっそーーー🙆♂️
@@user-fn1yn1ug7c 激しく同感ですww
@東条英機 コメントと比べて返信が雑すぎて草そういうの好きだよ(唐突な告白)
ナンジェイミン しょーもない人生、頑張って生きろなぁ(´༎ຶོρ༎ຶོ`)
マジでロマン、歴史が海の中にはたくさんあるな。
この悲しい出来事は91才のお爺さんも、まだ生まれる前の話なんですね
63隻も使って演習をできた当時の日本の軍事力は凄いですね。
日本でこれだけたくさんの軍艦があるならアメリカとかイギリスはもっとなんだろうね
@@エルクロ-t3d アメリカは知らんけどイギリスは第一次世界大戦でめっちゃ失ってる。アメリカ万歳イギリス万歳みたいな考え方はやめた方がいいよ。
@@エルクロ-t3d アメリカの軍事力は太平洋戦争が開戦するまでは日本と互角かやや優勢レベルしかありませんよ。圧倒するのは開戦後です。
お若いのに何という頼もしい有能な研究者だろう。魚の楽園と化した幻の蕨を発見し歴史を紐解いて下さり、本当に有難うございます。将来有望です！これからも是非研究頑張って下さい。
最後のやりとりに感慨深いものがありました。合掌。
素晴らしい若者。よい慰霊になったね。ありがとう。
旧海軍の駆逐艦…蕨…お帰りなさい🙇暗い海の中、発見を待ってたんですよね。お疲れ様でした❇️
発見されただけで帰って来てないからw
@@羅遞 様御霊は、靖国にお戻りです。きっと❇️
靖国神社で眠ってるでしょうね
@@Nカスミ なに言ってんのコイツ
大原圭太郎さんに惜しみない拍手を送りたい大学2年生、弱冠20歳そこらにして独自の研究テーマを掲げてプロジェクトチームを起こし、こうして歴史的な大発見を行っただなんて、偉大な志をお持ちの学生さんだ将来、立派な学者さんになられることでしょう国立大学の学生の本分であり鑑です
間違いでしたらすみません。本来の大学生の本分?かと思います。やはり国立大学?関係ないかな?
国立大学生にプレッシャーを与えていくスタイル
美保関事件当時、水木しげるは5歳で艦艇が集まっているのを目にしている。駆逐艦乗りの下士官が「養子に欲しい」と言ったのも往時のことと思われる。駆逐艦名は作品の中で明らかだったが今は出典を探せない。二等駆逐艦だったと思うのでそれなら蕨の僚艦の可能性が高い。
「のんのんばあとオレ」筑摩書房ちくま文庫版p38L5より「モミという名の駆逐艦に」とあり、水木こと武良少年を養子に勧誘した下士官の艦は樅型駆逐艦筆頭の「樅」でした。蕨は樅型駆逐艦の20番艦、同じく大破した「葦」は同15番艦です。
蕨っていうと埼玉県蕨市が第一に浮かぶわ。駆逐艦に蕨っていう名前の艦があったんだ？何か親近感湧くわ。
蕨市在住又は在学又は在勤の人だろ
蕨市ってメッチャちっちゃいからこっちの蕨がでっかい戦艦とかでなくて良かった。
当時帝国海軍は、大型駆逐艦に天候・自然現象名を、中型駆逐艦に植物名をつけていた。「樅(もみ)型駆逐艦」で検索すると同型艦が見られるよ。
そして戦艦が旧国名、空母が山の名前、海防艦が島の名前。しかし、一部艦は例外
@@kagarailwaysha7509 金剛型とかですかね？
駆逐艦「ワラビ」かぁ…天に向かってとか…成長が早いとか…先人が色んな想いを込めて命名したんだろうね(*ﾟーﾟ*)
@@Aa-rs5dk 中国関係なくね？
五毛さんご苦労様です
色んな思いは詰まっているのだろうけど、樅型駆逐艦で同型艦の名前を調べるとちょっと印象変わるかも。
ああ。 ここにも沸くのか…たまげたなあ
違うよ。２等駆逐艦は植物等から付けられるよ
地元の一部の人以外ほとんど知らないであろう戦争の悲劇をクローズアップしたのが大学二年生か…。これを取り上げた取材・製作陣含め、頭が下がります。教えてくれてありがとう。
もう当時を知る人もいないなか、地域漁師によって受け継がれてきた伝承みたいなものが、こうやって化学の力で若者が見つけるの良いな…
大学2年生がとか凄すぎ
この時代の駆逐艦の外板って竜骨付近でも厚さ3cm、他は2~3mm程度の厚さしか無く、接岸している駆逐艦の船体を指で押したらベコベコと凹んだそうな。だから駆逐艦の事を乗組員は帝国海軍ではブリキ艦、アメリカ海軍ではブリキ缶と呼ばれていた。
何かと駆逐艦を、沈めるのに定評がある川内型
確かこの事故の全責任を負って巡洋艦神通艦長の水城圭二大佐が自決したんだったな。
お詳しそうで。当時は、どの様に、夜間訓練を、行ったのでしょう。63隻の艦船が、紅白戦みたいに、分かれたり、肉眼で、見張り監視しながら航行するのですか。指揮官は、紅白戦で、どの様な作戦に、基づいて展開するのですかね。白昼でも、見張りは基本。指揮官の責任意識は116名の乗員、また、預かった艦船で事故を起こした顛末。その後の経緯に心傾きます。
たなかしろう 句読点のクセが強い
@@taka-lf2fl さとちゃんか？
@@たなかしろう-y9p 上弦の1やんけ
改めて欧米列強は世界を自分たち本位で物事を考えてたんだな。その矛盾に日本は立ち向かってたんだよな。先人の方々に感謝の言葉しかありません。
今は欧米列強が中国に盗って変わったけどどうするんだろうね、日本は未だ軍隊も持てず戦う気概もなく経済で隷属して今度は中国の属国か自治領になるだけかな
蕨に衝突した神通もコロンバンガラ島沖海戦で真っ二つになって沈没するという…
ﾋｴｯ
神通の最後は日本海軍艦艇有数のカッコよさだと思ってる。
なお深夜未明に真っ二つになったのに艦首だけは沈まず、夜が明けても残った一番砲塔のみで沈没するまで誰も逃げず砲撃し続けた模様。額に鉢金を巻いた乗組員が砲撃してるのを日本海軍の偵察機が艦の切断面から見えたと報告してます。アメリカ戦史家 サミュエル・E・モリソン『神通こそ、第二次世界大戦で最も勇敢に戦った軍艦である。』
baby magnum37 Wikipediaで全く同じ文章を見た気もするけどまあお疲れ様
@@匿名の伊号潜水艦 すまない、wikiなんか見てないんだ…
素晴らしい大学生に感銘、九大のチームも流石
大原圭太郎様、有難うございます。貴殿の様な若者が日本国にいることを誇りに思い、只々感謝の気持ちです。
ぶつけられて沈んだのか...1番割りを食うのは事故でも実戦でも小型艦なんだね...てか、元々条約前5.5.3にも満たない戦力しかなく、むしろ条約のお陰で戦力差が縮んだんじゃないの...
小型の船は機動力もあり駆逐艦にはもってこいだよ、実戦ではこうゆう船が活躍する、でも演習で沈むとは思わんやろうな！まぁ米のおかげで日本は少数精鋭部隊を築けたのも事実やね
それはあると思う。国力の差を考えるとアメリカの日に対する譲歩は、凄まじいものと考えられる。
蕨→わらび
蕨橢
🥺
埼玉かな？
埼玉にも同じ地名がありますね。
珍子→ちんこ
93年！？蕨もすごい待ってたんだろうな…
90歳でここまで喋れんのすげぇや
神通を避けようとして那珂も駆逐艦葦と衝突して両艦とも大破し、事故発生を受け神通の艦長水城圭次(大佐)は自決したんだよね...。
何か東北でも演習で沈んだ駆逐艦が二隻くらいあった気がする。地元漁師に軍艦と呼ばれてる漁礁になってるって。
この大海原の海底にピンポイントで眠ってるワラビを見つけ出すなんて本当奇跡に近いです。
海中ドローンとか昔じゃ考えれんよな無人探査機とか国から支援受けないと費用が掛かりすぎて出来なかったからね国はこの学生を支援すべきです
無謀とも言える猛訓練のおかげで、夜戦で大きな戦果を上げることが出来た、複雑な思いだろうな
卒論レベル以上の研究スゴい
価値ある動画だと心の底から実感した
人が沢山死んだ場所で、魚が沢山獲れるってのは…
ちょうどいい住処
小さい穴が多いから
見つかってよかったです。亡くなられた乗組員の方々に哀悼の意を表します
6:23 ご苦労様でした・・・お疲れさまでした。そして、おかえりなさい。以上に尽きる。なぜか、感極まるものがあるな・・。
発見されただけで帰って来てないんだよなぁ
@@羅遞 そういう直の意味で言ってねぇんだよ。ハートでフィールしろよ（るー
@@羅遞 亡骸は暗い海の底だけど、今回発見されたことでせめて魂は故郷に帰ったと信じたいです。望んでか無理矢理か兵隊として駆り出されて、壮絶な人生だったと思います。しかも、前線ならまだしも訓練で殉職して、年月を経る度に少しずつ忘れられていって、こんな悲しいことってないですよ。お恥ずかしながら私は今日初めて駆逐艦蕨を知りました。日本国民として、こういった出来事をしっかり忘れずに生きようと思いました。
@@羅遞 心の機微がわからん野暮なやつめ
見つけてくれてありがとう
ありがとう…ありがとう…
蕨は見つかったが早蕨は未だ見つからず
ミッドウェイやレイテ沖、しらみつぶしに探索したらゴロゴロ見つかるんだろうなぁ…
見たい反面、そっとして置いて下さい!つい、モーゼの杖があれば、
見つけて撮影したりするのは野暮な気もするけど、海戦で亡くなった方の中には骨の一部でもいいから日本の土の中にって人もいるだろうからなぁ、、、、
勘違いしてる人も多いけど、軍縮は［日本が多大な戦力を持つ事を禁止された］じゃなくて、［アメリカがあの程度の戦力で我慢してくれた］ということの方が正しいのです。本気を出したアメリカは月刊正規空母と言われ実際にそれほどの数の空母を恐ろしいスピードで建造できる位に工業力があります。日本の工業力では到底達成不可能な数値で、仮に軍縮がなければ史実以上に戦力差が開いた状態になっている可能性が高いでしょう
地図上だと鳥取県沖に見えるけど、島根県沖なんか。近くの港からってことなんかな？
ボクが島大生だった時はカラオケ三昧だった・・・偉大な後輩だ！
学部2年で研究できる島根大学すげー
大原君有り難う
これ再アップ？
松下さん91歳とは思えないなもっとずっと若く見える
こういう話は凄く良いなあ。志半ばで沈んでいった船や荷物、財宝が沢山見つかるんだろうねえ。良い伝わってないだけで、欧州やアメリカといった国々もこういう話があるんだろ。
マジレスになるけどごめん、軍艦に財宝なんか詰めないと思う財宝…というか金にはなる艦首の菊花紋章でさえ駆逐艦にはついてないし
@@stupid_pelpe9286 戦艦大和は1945年4月の天一号作戦、菊水作戦ではかなりの現金やら何やら積んでたそうですね
アップ13秒後に見た猛者。
とりえずこのニュースの最初のアナウンサーの声がイケボすぎる
バミューダトライアングル行ったら凄そう
調査行った船も沈みそう
@@hakkun9218 調査船『じゃあの』
@@Kaga_8 最近有力な説が上がってたような…確かメタンハイドレートだったかと。
@@Kaga_8 あとメタンハイドレートじゃ説明出来ない事象もありましたよねｗフロリダを離陸した小型セスナが光る雲のなかに入って、10分程で雲から抜けたと思ったら対岸のメキシコ(だったかな？)に着いたって事があったと思います。時間的、航続距離にも不可能ですからね…。こういう科学でも分からない話って好きですｗ
日本海軍好きだけど、初めて聞いた。
二次大戦ばかりが注目される弊害やな 戦間期の軍事事情を調べる風潮流行れ
｢蕨｣を知らなくても｢深雪｣は知ってる人多そう
@@Kaga_8 艦これの影響で睦月方以前の船も知られてますからね
@@Kaga_8 二等駆逐艦は戦中の丁型駆逐艦と名前がダブってるのも大きそうだよね
海底90メートルって意外と明るいんだね
深く暗い海底で誰かが見つけてくれるのを静かに待っていたんだろう。
魚が大量に、、、というシーン感動しました。美しい
ながい眠りに疲れていたんですね。お久しぶりです 蕨 さん
機材の進化などによって最近どんどんと沈没船が見つかってきてるからこれから先もっと重要な発見も期待できるのかなー
ほえ〜、こりゃすげぇ発見だな
神通調べた時この事故も調べたけど見つかってよかったです❗そして蕨93年ぶりにお帰りなさい(*´▽｀)
コメ欄久しぶりに見たけど、なんでこのような動画で荒らしが出るのでしょう
まるでタイタニック号のように古びてるけど綺麗に残ってる
引き上げて当時の軍艦とかを調査するのもよくねと思ってしまった
なんか一本の動画の中でいろんな人がすごい
意外とこういうのは近くに住んでる人は知っていること多いよね
日本は平和な国になりました、ゆっくり眠ってください・
敬礼！
蕨...戦争時本当にお疲れ様です。やすらかに眠って下さい…。
なんかこのナレーターの人の声眠っちゃいそうなぐらい優しい声やな
ああこの事件と言うか事故は知ってる。夜間で無灯火でこれだけ密集しての艦隊運動訓練。そりゃ事故るよ。輸送船でもだいたい沈没したかどうかは生存者や撃沈した相手によって証明されるけど、潜水艦は違う。今の様に水中レーダーなんかないから日米潜水艦共に未帰還、行方不明と言う事になる。人知れず今も多くの潜水艦が
いやーすごいいい動画だった
新しい命の憩いの場所になっているから蕨も満足だろう
空母信濃見つけて欲しい
あれは水深4,000m級の日本海溝ですからねぇ…難しいかもしれませんが、一航戦･二航戦も見付かりましたしひょっとしたら見付かるかもしれませんね。
ムリやろー深すぎ
加賀が沈んでたのが5400m地点だから見つけられると思うがね…
@@MARU_1016 ポール・アレン海洋調査財団に期待ですね。扶桑、山城、加賀、武蔵、島風。本来は日本こそが探して見つけなきゃいけないのに、亡くなってしまったアレン氏には感謝しかありません…
南海トラフが動いたらバラバラに…
日本海軍史では、有名な事件ですよね😟ワシントン海軍軍縮条約って日本には、ラッキーだったよな後からしたら
定年迎えてから心ゆくまで探索してみたいな
駆逐艦って響き好き
名前の通り 魚雷艇を『駆逐』するための艦だからかっこいいよね。
ワシントン海軍軍縮条約の米・英・日の軍事力が5・5・3って、日本が有利な条約だよな。
しかし戦艦は色々あって不利になった…
Saya Sasa 地理的要素を考えると日本有利ですよね。米国は両洋に艦隊を二分する必要があるし、英本国は日本から遠い…
@@AkemiNakajima-xj5kv 空母に至っては１３：１３：８
しかもゴネた結果41cm砲搭載戦艦の2隻目も作らせてくれたというね
全然有利では無いと思うよ…
「蕨」より「イケメン」っぷりに注目が。
1:22軍艦の乗組員の魂とたくさんの魚たちに見守られながら93年間眠っていたのだろうね・・・要塞のようだ・・・
ただ素晴らしいの一言
ありがとう
こういった事故の教訓を生かして大東亜戦争初期の夜戦では、日本海軍の水雷戦隊は無敵だったんだよね。暗闇の中、肉眼で数ｋｍ先の敵艦も捕らえた監視員は、こうした犠牲を糧にした月月火水木金金の猛訓練で生まれたのだ。
夜間無灯火で63隻で演習とか控えめに言っても頭おかしい
このまま静かに眠り続けてほしい
1:55 魚が魂みたいに見えた
![The great search for the “phantom tram” sunk in the sea! Miraculous discovery [#Documentary]](/img/1.gif)
地元の人は普通に知ってたんだ。
というか百年近く前の話が慰霊とかまで続いているのはすごいな。
この手の「未発見の口承」みたいなのは今の時代でも結構あるんだろうな。
90年以上も昔に起きた悲劇をまだ大学2年生の若者の大きな働きによって発見された事に大きな感動を覚える。このような日本人の心意気は世代を超えて受け継がれていくものだと思う。
ちんぽ❕
岩附良孝 シンプルな3文字のクソリプで草
@@xcb-fz5zq
悩みなさそうでうらやましいわ、おっさん・・・
龍矢 うん、そうだね
親と喧嘩しました。帰る場所がないです。誰か泊めてもらえませんか？ちなみにきゃんかわJKです。
修士、博士2年じゃなくて学部2年でこんな研究してるの？すごいわ…
賢いだけでなく情緒もある。
しかもイケメン。
@@uservi13kgt
最強ですなｗ。
@@けん太郎-f9d 俺氏、完全敗北
@@user-ws7iw1wg4
ご安心なさいませ。わしも完全敗北ですよｗ。
素晴らしい青年。
地域で起きた出来事に関心を持ってくれて地元の人も嬉しいだろう。
90歳こえてこんだけ喋れるのいいな
おれも元気なまま歳とりたい
ほんまやね
ほんとだ91か
I’m listening and would love to hear what you have to say!
いつも思うが戦争経験者のお年寄りの方々は80,90歳を越えてても元気な様子な方が多いような気がするよ
やっぱり、あの過酷で地獄のような戦争を生き抜いたからこそ精神面や肉体的にも凄いんだろうな。尊敬します
第一次大戦、凄惨な塹壕戦を生き抜き帰還した兵士の証言にこう有ります。
「戦争を生き抜ければ何にでも耐えられる」
@@ああ-i3j3u 「戦争経験者のお年寄りは」が主語でしょ？君は何を言いたいのだ？
@@sakuna320
君こそ意味不明すぎて何を反論してるか分からん。
身内に発言を見てもらってみな。
よく5分間でここまで濃厚な動画を作ったなあ
発見された人と取材編集に感謝
日本は悪い
@@포형횸 ？？？ 普通に謎なリプやめろw
포형횸ᄎ ど、どうしたんだいハングル文字君いきなり変なこと言い出して
@@포형횸 ？
@@포형횸 ゑ?
真っ暗な海で沈んでいく艦（ふね）に取り残された当時の乗員はさぞかし怖かったんでしょうね。
しっかりした大学生ですね。貴重な映像をありがとうございました。
大原さん、お疲れ様でした。
蕨駆逐艦長は五十嵐恵少佐。
亡くなられた五十嵐少佐や乗組員のご冥福を御祈り致します。
それ本当に思ってるの？＾＾
チョスンヒ じゃあお前どういう考えでその発言してるの？
@@ネギネギ-f2v 日本人が嫌い。ただそれだけ
チョスンヒ じゃあ見なきゃいい
たったそれだけでいいのに
@@ネギネギ-f2vネギネギさん、 同意見です✋
蕨だけで死者92名 大変な事故だなぁ・・・。
事故なの？戦死だとおもうんやけど
事故だ言うとるやろがい
何故戦死だと…？
戦死の意味わかっていらっしゃる？
戦死というのは「戦場で死ぬこと」ですが
シンプソンズ 軍艦は全てが戦闘で沈んだ訳じゃないですよ。友鶴事件で沈んだ千鳥型水雷艇の友鶴なんかはその最たる例じゃないかな。
シンプソンズ 軍艦だろうと事故は事故だぞ
シンプソンズ 動画ちゃんと見てないですね。話を聞けばわかりますよ
最後のコメント、色んな人の想いを汲んでて素晴らしいな
亡くなられた乗組員のご冥福をお祈りします。
証拠を押さえるのは大切。有意義な捜索活動だと思う。
語り尽くされた言い方だけど、やはり戦前生まれの人は人間の質がちょっと違う気がする。
戦争という地獄を生き抜いた強さと落ち着きだろうか。
戦前の社会と戦後の社会、そして現在の社会はどれをとっても違うものです。社会が人間を作るのであれば、人間の性質に年代の差が出ているのではないでしょうか。
@@りんずにゅーおー なので平和ボケなどもあるのですかね
今 会ったら
相当 気難しく
とてもじゃないが共存は厳しい
（国や治安として）平和であるということは命懸けの中では見えてこない部分に固執し、細かい事が問題となり一部は解決される。だが明確化したがるあまりに不寛容になる。
昔の人って、なにかこう上手く言えないけど、強くてかっこいい気がするんだよね。一言で悪く言えば頑固なんだけど、それだけじゃなくて、もっとこう賢いような。
大学2年生 カメラ慣れしてるし、発見したのすごいな
だまて
こーゆ歴史に興味ある若者って素晴らし過ぎる
お前はひどすぎるけどな
@@すしめし-n8y あっそーーー🙆♂️
@@user-fn1yn1ug7c 激しく同感ですww
@東条英機 コメントと比べて返信が雑すぎて草
そういうの好きだよ(唐突な告白)
ナンジェイミン しょーもない人生、頑張って生きろなぁ(´༎ຶོρ༎ຶོ`)
マジでロマン、歴史が
海の中にはたくさんあるな。
この悲しい出来事は91才のお爺さんも、まだ生まれる前の話なんですね
63隻も使って演習をできた当時の日本の軍事力は凄いですね。
日本でこれだけたくさんの軍艦があるならアメリカとかイギリスはもっとなんだろうね
@@エルクロ-t3d アメリカは知らんけどイギリスは第一次世界大戦でめっちゃ失ってる。
アメリカ万歳イギリス万歳みたいな考え方はやめた方がいいよ。
@@エルクロ-t3d アメリカの軍事力は太平洋戦争が開戦するまでは日本と互角かやや優勢レベルしかありませんよ。圧倒するのは開戦後です。
お若いのに何という頼もしい有能な研究者だろう。魚の楽園と化した幻の蕨を発見し歴史を紐解いて下さり、本当に有難うございます。将来有望です！これからも是非研究頑張って下さい。
最後のやりとりに感慨深いものがありました。合掌。
素晴らしい若者。よい慰霊になったね。ありがとう。
旧海軍の駆逐艦…蕨…
お帰りなさい🙇
暗い海の中、発見を待ってたんですよね。
お疲れ様でした❇️
発見されただけで帰って来てないからw
@@羅遞 様
御霊は、靖国にお戻りです。
きっと❇️
靖国神社で眠ってるでしょうね
@@Nカスミ なに言ってんのコイツ
大原圭太郎さんに惜しみない拍手を送りたい
大学2年生、弱冠20歳そこらにして独自の研究テーマを掲げてプロジェクトチームを起こし、こうして歴史的な大発見を行っただなんて、偉大な志をお持ちの学生さんだ
将来、立派な学者さんになられることでしょう
国立大学の学生の本分であり鑑です
間違いでしたらすみません。本来の大学生の本分?かと思います。やはり国立大学?関係ないかな?
国立大学生にプレッシャーを与えていくスタイル
美保関事件当時、水木しげるは5歳で艦艇が集まっているのを目にしている。駆逐艦乗りの下士官が「養子に欲しい」と言ったのも往時のことと思われる。駆逐艦名は作品の中で明らかだったが今は出典を探せない。二等駆逐艦だったと思うのでそれなら蕨の僚艦の可能性が高い。
「のんのんばあとオレ」筑摩書房ちくま文庫版p38L5より「モミという名の駆逐艦に」とあり、水木こと武良少年を養子に勧誘した下士官の艦は樅型駆逐艦筆頭の「樅」でした。蕨は樅型駆逐艦の20番艦、同じく大破した「葦」は同15番艦です。
蕨っていうと埼玉県蕨市が第一に浮かぶわ。
駆逐艦に蕨っていう名前の艦があったんだ？
何か親近感湧くわ。
蕨市在住又は在学又は在勤の人だろ
蕨市ってメッチャちっちゃいからこっちの蕨がでっかい戦艦とかでなくて良かった。
当時帝国海軍は、大型駆逐艦に天候・自然現象名を、中型駆逐艦に植物名をつけていた。
「樅(もみ)型駆逐艦」で検索すると同型艦が見られるよ。
そして戦艦が旧国名、空母が山の名前、海防艦が島の名前。
しかし、一部艦は例外
@@kagarailwaysha7509 金剛型とかですかね？
駆逐艦「ワラビ」かぁ…
天に向かってとか…成長が早いとか…
先人が色んな想いを込めて命名したんだろうね(*ﾟーﾟ*)
@@Aa-rs5dk 中国関係なくね？
五毛さんご苦労様です
色んな思いは詰まっているのだろうけど、樅型駆逐艦で同型艦の名前を調べるとちょっと印象変わるかも。
ああ。 ここにも沸くのか…たまげたなあ
違うよ。２等駆逐艦は植物等から付けられるよ
地元の一部の人以外ほとんど知らないであろう戦争の悲劇をクローズアップしたのが大学二年生か…。
これを取り上げた取材・製作陣含め、頭が下がります。
教えてくれてありがとう。
もう当時を知る人もいないなか、地域漁師によって受け継がれてきた伝承みたいなものが、こうやって化学の力で若者が見つけるの良いな…
大学2年生がとか凄すぎ
この時代の駆逐艦の外板って竜骨付近でも厚さ3cm、他は2~3mm程度の厚さしか無く、接岸している駆逐艦の船体を指で押したらベコベコと凹んだそうな。
だから駆逐艦の事を乗組員は帝国海軍ではブリキ艦、アメリカ海軍ではブリキ缶と呼ばれていた。
何かと駆逐艦を、沈めるのに定評がある川内型
確かこの事故の全責任を負って巡洋艦神通艦長の水城圭二大佐が自決したんだったな。
お詳しそうで。
当時は、どの様に、夜間訓練を、行ったのでしょう。
63隻の艦船が、紅白戦みたいに、分かれたり、肉眼で、見張り監視しながら航行するのですか。
指揮官は、紅白戦で、どの様な作戦に、基づいて展開するのですかね。白昼でも、見張りは基本。
指揮官の責任意識は116名の乗員、また、預かった艦船で事故を起こした顛末。その後の経緯に心傾きます。
たなかしろう 句読点のクセが強い
@@taka-lf2fl さとちゃんか？
@@たなかしろう-y9p 上弦の1やんけ
改めて欧米列強は世界を自分たち本位で物事を考えてたんだな。
その矛盾に日本は立ち向かってたんだよな。
先人の方々に感謝の言葉しかありません。
今は欧米列強が中国に盗って変わったけどどうするんだろうね、日本は未だ軍隊も持てず戦う気概もなく経済で隷属して今度は中国の属国か自治領になるだけかな
蕨に衝突した神通もコロンバンガラ島沖海戦で真っ二つになって沈没するという…
ﾋｴｯ
神通の最後は日本海軍艦艇有数のカッコよさだと思ってる。
なお深夜未明に真っ二つになったのに艦首だけは沈まず、夜が明けても残った一番砲塔のみで沈没するまで誰も逃げず砲撃し続けた模様。
額に鉢金を巻いた乗組員が砲撃してるのを日本海軍の偵察機が艦の切断面から見えたと報告してます。
アメリカ戦史家 サミュエル・E・モリソン
『神通こそ、第二次世界大戦で最も勇敢に戦った軍艦である。』
baby magnum37
Wikipediaで全く同じ文章を見た気もするけどまあお疲れ様
@@匿名の伊号潜水艦 すまない、wikiなんか見てないんだ…
素晴らしい大学生に感銘、九大のチームも流石
大原圭太郎様、有難うございます。貴殿の様な若者が日本国にいることを誇りに思い、只々感謝の気持ちです。
ぶつけられて沈んだのか...
1番割りを食うのは事故でも実戦でも小型艦なんだね...
てか、元々条約前5.5.3にも満たない戦力しかなく、むしろ条約のお陰で戦力差が縮んだんじゃないの...
小型の船は機動力もあり駆逐艦にはもってこいだよ、実戦ではこうゆう船が活躍する、でも演習で沈むとは思わんやろうな！まぁ米のおかげで日本は少数精鋭部隊を築けたのも事実やね
それはあると思う。国力の差を考えるとアメリカの日に対する譲歩は、凄まじいものと考えられる。
蕨→わらび
蕨橢
🥺
埼玉かな？
埼玉にも同じ地名がありますね。
珍子→ちんこ
93年！？蕨もすごい待ってたんだろうな…
90歳でここまで喋れんのすげぇや
神通を避けようとして那珂も駆逐艦葦と衝突して両艦とも大破し、
事故発生を受け神通の艦長水城圭次(大佐)は自決したんだよね...。
何か東北でも演習で沈んだ駆逐艦が二隻くらいあった気がする。地元漁師に軍艦と呼ばれてる漁礁になってるって。
この大海原の海底にピンポイントで眠ってるワラビを見つけ出すなんて本当奇跡に近いです。
海中ドローンとか昔じゃ考えれんよな
無人探査機とか国から支援受けないと費用が掛かりすぎて出来なかったからね
国はこの学生を支援すべきです
無謀とも言える猛訓練のおかげで、夜戦で大きな戦果を上げることが出来た、複雑な思いだろうな
卒論レベル以上の研究スゴい
価値ある動画だと心の底から実感した
人が沢山死んだ場所で、
魚が沢山獲れるってのは…
ちょうどいい住処
小さい穴が多いから
見つかってよかったです。亡くなられた乗組員の方々に哀悼の意を表します
6:23 ご苦労様でした・・・
お疲れさまでした。
そして、おかえりなさい。
以上に尽きる。
なぜか、感極まるものがあるな・・。
発見されただけで帰って来てないんだよなぁ
@@羅遞 そういう直の意味で言ってねぇんだよ。
ハートでフィールしろよ（るー
@@羅遞 亡骸は暗い海の底だけど、今回発見されたことでせめて魂は故郷に帰ったと信じたいです。
望んでか無理矢理か兵隊として駆り出されて、壮絶な人生だったと思います。しかも、前線ならまだしも訓練で殉職して、年月を経る度に少しずつ忘れられていって、こんな悲しいことってないですよ。お恥ずかしながら私は今日初めて駆逐艦蕨を知りました。
日本国民として、こういった出来事をしっかり忘れずに生きようと思いました。
@@羅遞
心の機微がわからん
野暮なやつめ
見つけてくれてありがとう
ありがとう…ありがとう…
蕨は見つかったが早蕨は未だ見つからず
ミッドウェイやレイテ沖、しらみつぶしに探索したらゴロゴロ見つかるんだろうなぁ…
見たい反面、そっとして置いて下さい!つい、モーゼの杖があれば、
見つけて撮影したりするのは野暮な気もするけど、海戦で亡くなった方の中には骨の一部でもいいから日本の土の中にって人もいるだろうからなぁ、、、、
勘違いしてる人も多いけど、軍縮は［日本が多大な戦力を持つ事を禁止された］じゃなくて、［アメリカがあの程度の戦力で我慢してくれた］ということの方が正しいのです。
本気を出したアメリカは月刊正規空母と言われ実際にそれほどの数の空母を恐ろしいスピードで建造できる位に工業力があります。
日本の工業力では到底達成不可能な数値で、仮に軍縮がなければ史実以上に戦力差が開いた状態になっている可能性が高いでしょう
地図上だと鳥取県沖に見えるけど、島根県沖なんか。
近くの港からってことなんかな？
ボクが島大生だった時はカラオケ三昧だった・・・偉大な後輩だ！
学部2年で研究できる島根大学すげー
大原君有り難う
これ再アップ？
松下さん91歳とは思えないな
もっとずっと若く見える
こういう話は凄く良いなあ。志半ばで沈んでいった船や荷物、財宝が沢山見つかるんだろうねえ。良い伝わってないだけで、欧州やアメリカといった国々もこういう話があるんだろ。
マジレスになるけどごめん、軍艦に財宝なんか詰めないと思う
財宝…というか金にはなる艦首の菊花紋章でさえ駆逐艦にはついてないし
@@stupid_pelpe9286
戦艦大和は1945年4月の天一号作戦、菊水作戦ではかなりの現金やら何やら積んでたそうですね
アップ13秒後に見た猛者。
とりえずこのニュースの最初のアナウンサーの声がイケボすぎる
バミューダトライアングル
行ったら凄そう
調査行った船も沈みそう
@@hakkun9218 調査船『じゃあの』
@@Kaga_8 最近有力な説が上がってたような…
確かメタンハイドレートだったかと。
@@Kaga_8 あとメタンハイドレートじゃ説明出来ない事象もありましたよねｗ
フロリダを離陸した小型セスナが光る雲のなかに入って、10分程で雲から抜けたと思ったら対岸のメキシコ(だったかな？)に着いたって事があったと思います。
時間的、航続距離にも不可能ですからね…。こういう科学でも分からない話って好きですｗ
日本海軍好きだけど、初めて聞いた。
二次大戦ばかりが注目される弊害やな 戦間期の軍事事情を調べる風潮流行れ
｢蕨｣を知らなくても｢深雪｣は知ってる人多そう
@@Kaga_8
艦これの影響で睦月方以前の船も知られてますからね
@@Kaga_8 二等駆逐艦は戦中の丁型駆逐艦と名前がダブってるのも大きそうだよね
海底90メートルって意外と明るいんだね
深く暗い海底で
誰かが見つけてくれるのを
静かに待っていたんだろう。
魚が大量に、、、というシーン
感動しました。
美しい
ながい眠りに疲れていたんですね。
お久しぶりです 蕨 さん
機材の進化などによって最近どんどんと沈没船が見つかってきてるからこれから先もっと重要な発見も期待できるのかなー
ほえ〜、こりゃすげぇ発見だな
神通調べた時この事故も調べたけど見つかってよかったです❗そして蕨93年ぶりにお帰りなさい(*´▽｀)
コメ欄久しぶりに見たけど、なんでこのような動画で荒らしが出るのでしょう
まるでタイタニック号のように古びてるけど綺麗に残ってる
引き上げて当時の軍艦とかを調査するのもよくねと思ってしまった
なんか一本の動画の中でいろんな人がすごい
意外とこういうのは近くに住んでる人は知っていること多いよね
日本は平和な国になりました、ゆっくり眠ってください・
敬礼！
蕨...戦争時本当にお疲れ様です。
やすらかに眠って下さい…。
なんかこのナレーターの人の
声眠っちゃいそうなぐらい優しい声やな
ああこの事件と言うか事故は知ってる。
夜間で無灯火でこれだけ密集しての艦隊運動訓練。
そりゃ事故るよ。
輸送船でもだいたい沈没したかどうかは生存者や撃沈した相手によって証明されるけど、潜水艦は違う。
今の様に水中レーダーなんかないから日米潜水艦共に未帰還、行方不明と言う事になる。
人知れず今も多くの潜水艦が
いやーすごいいい動画だった
新しい命の憩いの場所になっているから蕨も満足だろう
空母信濃見つけて欲しい
あれは水深4,000m級の日本海溝ですからねぇ…
難しいかもしれませんが、一航戦･二航戦も見付かりましたしひょっとしたら見付かるかもしれませんね。
ムリやろー深すぎ
加賀が沈んでたのが5400m地点だから見つけられると思うがね…
@@MARU_1016 ポール・アレン海洋調査財団に期待ですね。
扶桑、山城、加賀、武蔵、島風。
本来は日本こそが探して見つけなきゃいけないのに、亡くなってしまったアレン氏には感謝しかありません…
南海トラフが動いたらバラバラに…
日本海軍史では、有名な事件ですよね😟ワシントン海軍軍縮条約って日本には、ラッキーだったよな後からしたら
定年迎えてから心ゆくまで探索してみたいな
駆逐艦って響き好き
名前の通り 魚雷艇を『駆逐』するための艦だから
かっこいいよね。
ワシントン海軍軍縮条約の米・英・日の軍事力が5・5・3って、日本が有利な条約だよな。
しかし戦艦は色々あって不利になった…
Saya Sasa
地理的要素を考えると日本有利ですよね。米国は両洋に艦隊を二分する必要があるし、英本国は日本から遠い…
@@AkemiNakajima-xj5kv
空母に至っては１３：１３：８
しかもゴネた結果41cm砲搭載戦艦の2隻目も作らせてくれたというね
全然有利では無いと思うよ…
「蕨」より「イケメン」っぷりに注目が。
1:22
軍艦の乗組員の魂とたくさんの魚たちに見守られながら93年間眠っていたのだろうね・・・要塞のようだ・・・
ただ素晴らしいの一言
ありがとう
こういった事故の教訓を生かして大東亜戦争初期の夜戦では、日本海軍の水雷戦隊は無敵だったんだよね。
暗闇の中、肉眼で数ｋｍ先の敵艦も捕らえた監視員は、こうした犠牲を糧にした月月火水木金金の猛訓練で生まれたのだ。
夜間無灯火で63隻で演習とか控えめに言っても頭おかしい
このまま静かに眠り続けてほしい
1:55 魚が魂みたいに見えた